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奥巴马:我想每个人都在尽力保持客观。我想大家的想法是一样的中立,这将会是一项令人畏惧的、困难重重的工作,要付出极大的努力,但也许是值得的。所以我认为这是需经过深思熟虑,而不是谁说好或不好的事情,我反复地权衡每个人对于这个问题的意见。我觉得每个人都认为有利有弊,而且大家都认识到我们没有太大优势,我们急需大量的竞选经费。
问:你是怎样看待克林顿家族的呢,他们从哪些因素上影响了你的决定?你说米歇尔担心他们太强大,我猜你也认为他们很难对付吧,但你仍然决定参选,显然你一定下了决心打败他们。
奥巴马:嗯……我觉得克林顿家族总是很受欢迎。就像我在书中所写的那样,比尔? 克林顿带领民主党走出荒野,他是很重要的人物。我觉得他就像我们有目共睹的那样,是个睿智、有魄力的政治家。你知道,他和我的观点很相似……这么说吧,我认为他本质上是实用主义者而非理想家,这点我们很像。我很尊敬希拉里,我觉得她很聪明、严格自律,是一位比大家所认为的更加讲求效率的交流者。我的直觉是,即使他们的历史很辉煌,也不能改变我们的国家,他们不能引领我们走出过去的争论。所以……我觉得克林顿团队不会胜出,就像有些人说的那样,很难判断她是否能管理并推动国家向前发展。我认为他们还是会一如既往的强大,因为他们自20年前就开始了政治运作,而且势态良好。
问:既然考虑到这些,你还打算拼一下吗?
奥巴马:你知道,它并不完全是实事求是的科学研究,有时只是一种感觉。我觉得国家正在寻找什么,我们能感觉得到。10月份时我签名售出了我的新书,在书中我描述了这种不寻常的、内在的反思,不止我有这种感觉,这更像是……我成为了一个新的象征。有些地方也许不该这么说,但我觉得人们确实在寻找一些特别的东西。我跟我的团队开玩笑——当然不全是玩笑,我确实是这么想的——国家在寻找巴拉克?奥巴马。目前,我还不清楚我是不是国家寻找的“奥巴马”,但他们是在找一个这样的人。我们要向一个新的政治阶段迈进,我们要摆脱存在很久的种族分歧,摆脱存在很久的那些意识形态的争论。我们正努力寻找一种实际的、具体的方法来解决我们必须面对的问题,我们必须对美国人民坦诚。我总认为我就是这种思想的载体,虽然我也存在不足,但我有很强的预感,美国人民在这点上与我产生了共鸣。
问:签名售书前就有这种预感了吗?
独家专访奥巴马(4)
奥巴马:是的。
问:从某种程度来说,是签售时证实了这一点吗?
奥巴马:我是说,在我竞选美国参议员时就有这种直觉了。
问:我们谈谈你参选后的那个夏天吧,当时你们团队的情绪都有些低落……
奥巴马:让我想想……那之前发生了很多事。首先,我们成功筹到了经费,我记得我们在第一阶段超越了希拉里?克林顿,没有人预料到,尤其是我。所以在某种程度上,这让大家寄予了很大的希望,我想大家都吃了一惊,士气大震,突然觉得自己不是自认的失败者了。当时不知怎么回事,我们就创造了奇迹,而围绕这一话题展开了大肆宣传——这种方式让我觉得很不明智,因为当时我还在探索学习。在我们的###上同样的事发生了……我发布会后的几个月里,我们都没想到,在7℃的天气里会有万人来参加。看起来前几个月我们进行得很顺利。发布会后,在得克萨斯州的奥斯汀市(Austin,Texas),我们有万名支持者。
这证实了很多事,证明了我的直觉——国家在寻找一些新鲜的东西,另一方面,这也为我们指明了方向,当时我们正在努力调整我们的组织,我也在努力整理我的演讲。我当时的竞选演说……大家可以看到,很多记者都写,“他的演说有点缺乏创新。”美国参议员的竞选已经使我的演讲有了改进,我不再将所有想法写进稿子了。我尝试用其他方式来改进我的演讲,很有效。但不同的是,参议员的竞选我可以准备6个月,与我周围的50个或100个人在客厅交谈,不会有摄像机对着我们。但总统竞选时,人们会认为 “希望他每次出现都比先前的演讲进步一点。”我只有三、四个星期的时间做准备,我们对此不是很重视,因此放松了警惕。
我记得第一次辩论前有一个服务业国际联合会卫生保健论坛(SEIU healthcare forum),每个候选人要就该点阐述自己的观点。因为刚开始我们团队配合得还不是很默契,虽然我很清楚自己的观点,但由于还没制定卫生保健的具体计划……我们有些放松,我假定我是查理?
罗斯(Charlie Rose,美国著名电视节目制作人。——译者注 )或其他人,大概地谈了谈,你知道,这时希拉里站了起来,发表了一篇准备充分的演说。然后,爱德华兹带来了他的计划和具体的做法。于是,我们受到了报纸的批评,“看吧,连准备工作都没做到位,毫无经验可谈。”
所以,事情就是这样的,我们成功筹款,有很多支持者,但第一次的表现太糟了,突然间所有希望都落空了(此时,奥巴马把左手放在了头上)。但我们很冷静,我们通往白宫的路上我们还有一种非百老汇戏剧界的心态:我们要迎头赶上,尽管希望过高过早。于是那个夏天我们尽全力为辩论做准备……如果你没参加过总统辩论,无论你是谁,你都会有一点紧张、笨拙、不安……当我被问到恐怖主义时,我没有立即回答我想拧断他们的脖子,不然那些专家会说:“看吧,这就是例子(显示了他的笨拙)……并不是我的回答有错,这样表达会让他们认为我没有处理国际事务的经验,这纯粹是经验问题,我要先表示出对在恐怖袭击中受伤的人的关心。因此,在总统竞选中我要快速学习很多东西,并迅速融会贯通。书包 网 。 想看书来
独家专访奥巴马(5)
问:我记得你的书中有提到跟北卡罗来纳州的人打篮球。你出来休息时说,“这些人很强大,速度很快。”你要花一些时间来适应比赛的速度,这跟打球有相似吗?
奥巴马:不,有一点儿不同,因为在竞选中我没有时间停下来看其他候选人,然后对自己说,“哦,看看他们都在做什么”……我们还处于训练阶段中,但报纸的观点是,比赛已经开始了。你知道,约翰?爱德华兹已经从事竞选活动两年了,希拉里也为竞选计划了很长时间。他们是拿来与我比较的两个人,我也是比赛中的一分子。所以对于我来说,不是坐在候选席上,“好吧,比赛开始了,他们领先,我们得赶上去。”
问:就像那时你说的“嘿,我们要逐步赶上比赛”,我不确定是你第一个这样说,还是别人说过的。
奥巴马:哦……我记不准时间了……我是从参议员竞选中明白这一点的,直到上个月我都还处在整个竞选排名的第三位。我明白,在政治上6~9个月就已成定局,所以我并不紧张。我保持学习进步的态度,每个人都要保持稳定。不需要很多口号,只是“每天进步一点,保持稳定。”
问:这看起来是新标准,你们组织的决定是要采取……
奥巴马:……我想我们在9月或是10月有了变动。直到那时我的感觉仍是我们在建立组织、筹款、竞争……劳动节后就看出了大的差距,希拉里开始领先20个百分点,25个百分点。报纸也开始陷进这个循环,你知道,每个故事都这么发展的:“为什么不起作用呢?”人们开始寻找答案,为什么你落后25个百分点呢,这意味着你一定是个不争气的家伙。还有人会试图寻找你做错了什么,然后投资者和支持者开始紧张,并提出建议。再接着,大家开始怀疑自己,我们有了负面情绪,10月可能是我们情绪最低落的时候。
问:是那时筹款人开始抱怨了吗?
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