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第9部分（第2页）

王达三：当然学术上有各种各样的观点，我在企业第一线，我认为有两点。第一点是标准，标准化，就是普洱茶的标准，但是标准这个问题我是觉得有两个方面还是需要继续做的，第一个要上升到国家标准。标准有些地方要非常细，包括在茶源的过程，制作的过程和储运、存储的过程，应该非常细。因为现在这个标准是在符合上述标准条件下，可以长期储存。那么能不能细到一个每个专家或者什么都认为可以更量化的东西，到底多少年，是吧？书　包　网　txt小说上传分享

茶话会话茶：众名家剖析中国名茶（7）

崔永元：这个长期就没有年限，好像？

王达三：对。所以说标准需要升级，升级为国家标准，全国都可以执行和接受，因为标准是一个法规的东西，这是一。第二，标准要细化，我觉得标准化目前如果再加上一个（　定语　），就是认真执行，所以除了企业执行标准和政府部门舆论界包括专家，都围绕着标准来说话，不要去另说一套。

崔永元：王先生，您刚才说了标准，除了标准，您觉得还有什么紧迫的？

王达三：第二个问题我觉得就是品牌的问题，就是说普洱茶也好，包括我们其他的茶也好，要在消费者中间，包括在国内外的市场，树立一种信誉。说句实在话，现在出现的问题是一种信誉（　危机　）。树立信誉就是要有品牌，要有大的品牌，要使消费者认你这个品牌。现在我们跟国外（　合作　）也有一些大的品牌，比方说红茶，它就是指品牌来的，所以我觉得我们的普洱茶的现状是缺乏大品牌。应该用一种平和的心态做百年茶庄，做这个大品牌。（　掌声　）

崔永元：姚先生，面对现在这么一个格局，应该从哪儿入手？如果是您做普洱茶，您准备怎么做？

姚国坤：现在普洱茶很多人感觉喝了，对人很好。那么我老姚也喝了普洱茶。我原来不喝普洱茶，我是一九六二年大学毕业，大学学的就是茶，搞科研也是搞的茶，现在我还是一个茶文化院的副院长，我这前后算起来就搞了五十年，五十年我自己不喝普洱茶。但是二〇〇三年以后，我连着喝了一年，觉得它使我减肥了，是有效果，因为我自己减轻了三点几公斤，但　（　这是　）一个人的标准，在我们搞科学的人来说……

崔永元：没有说服力的。

姚国坤：不能说这就是喝了普洱茶的缘故啊，我也没有主观上去搞这个实验，但是这个现象是真的。现在好多人说喝普洱茶能治百病呢，这是不可能的。那所有的医院都关门了，用不着医院了。普洱茶什么都可以治，这个我听了很生气，但是我也觉得普洱茶似乎对自己是有点好处。但是我们没有科学依据。现在搞得比较深的是绿茶，其次是乌龙茶，这个是中国第二品种。它这科研就搞得多一些，案例也搞得多一些，而普洱茶都是我认为怎么样怎么样，那都是一种单项体会，写写散文是可以的，作为一篇科学论文是微不足道的，所以我觉得这是个问题，首先需要解决。

崔永元：咱们也留点时间给观众朋友。你们听完了以后有什么想说的，对这个产业，对品牌，都可以说。

观众1：刚才各位专家质疑普洱茶的那个功效。那我想问一下，其他的茶，比如说乌龙茶、红茶等在品牌宣传上有没有这方面的误区呢，或者只是说普洱茶由于最近的销量上升太快了，大家把焦点都聚集到它身上了，有点棒打出头鸟的意思？谢谢。

陈金水：这个茶叶的保健作用不能作为药来用，这点必须跟消费者讲清楚。

崔永元：对，食品就是食品。

陈金水：它是保健品，而且要喝一定的量、一定的时间才有作用，不是今天我买过来一喝我就减肥了，日本喝乌龙茶喝了二十年了，女同志说苗条了，也二十年了，不是说今天一买回来就……各个茶类都一样，各个茶，普洱茶也是，要长期喝，要喝一定的量，才有作用。但普洱茶就像刚才姚老师说的，它就是对人体的实验性做得不够，不像我们绿茶、乌龙茶搞很多年的了，这方面要加强科研，就是这个意思。

茶话会话茶：众名家剖析中国名茶（8）

崔永元：还有哪位朋友？

观众2：我想请教几位专家的就是，咱们说到茶文化但是还离不开科学，说到这个科学，茶对人体的保健方面有什么副作用？还有我知道对患有心脑血管疾病的人来说就是不太适合喝浓茶，在这方面是不是也需要做一些宣传？然后什么样的人适合喝什么样的茶，这个应该让消费者知道，喝茶的时候对自己的身体有一定的注意。

崔永元：就是喝明白了，是吧？

观众2：对，喝明白了。

崔永元：别因为喝茶喝出了问题，然后赖医疗体制。（　笑声　）

观众2：对，对，是这样。

夏　涛：谈到茶叶保健功效，绿茶、乌龙茶这么多年应该说是比较关注的，而且成果比较多。特别是国外的一些主要医学机构对这块研究比较多，当然刚才肯定一个观点，茶不是药，只能是作为一种提高我们免疫力（　的辅助　）。

崔永元：夏先生，我有个问题，您说茶不是药，那么（　在　）茶叶这个宣传上，可以宣传它的药效、功效吗？

夏　涛：可以有什么功效的，但是不能作为药效。

崔永元：比如说它可以减肥，可以降脂，可以说吗？

夏　涛：这个说它有这方面的功效可以，我们茶叶之所以延续了几千年，除了它本身是一个风味食品以外，其次主要是它的一个功效。那么我们的古人，从我们的祖先神农开始，就尝百草，日饮七十二毒，得茶而解之。那么这是一种朦胧的感性认识，到现在科学就是揭开了一层一层中间的一些机理方面，这么多年应该说研究逐渐加深，也的确是健身。至于有没有有害的，那是因人群而异。像刚才讲到的，茶叶是个好东西，从统计学来讲是百利无一害，但是对于一些个别人群，比如说我们有些同志失眠，对生物碱特别敏感，那么下午了他就不能喝茶，喝茶了反而失眠、亢奋，那么这肯定就是不能喝。我们也不提倡喝浓茶，而是要适度。这个浓度要适度，因为浓茶一方面是有利于心血管病的，减少心血管的发病率，同时你喝太浓的以后，对心脏就产生刺激，负担也加重，因此我们讲喝茶有好处，强调的就是科学喝茶。另外像我们一些人，还有在场的观众和专家也讲到，不同人群适合喝什么茶，这个有说法，比如肠胃不太好的，那你喝绿茶，像喝大叶种的这些茶的话，肯定是对胃刺激太重。你就喝一点乌龙啊，特别是红茶，对胃是有保护作用的，所以冬天喝一点红茶，这样是非常好的，暖性的。它还是有科学道理的。

观众3：我想问一下，因为茶叶是百姓生活中非常常见的——

崔永元：柴米油盐酱醋茶。

观众3：对，不是每个人都能喝一千五一斤的茶叶，那么这就需要一些中小生产者来生产一些这样比较价廉的（　　茶叶　），而这样就会出现那些以次充好，冒充他们（　品　）牌的一些茶叶，那么我们应该怎样处理好这样的关系呢，就是既能让百姓喝到价廉的，又是物美的茶？

崔永元：就是价钱便宜但是质量又很好，是吧？

观众3：对。

崔永元：可能没有。（　笑声　）

陈金水：可能北京市场的花茶是最物美价廉的，花茶最大众化，最便宜，可能北京人喝的花茶不是假货，也不是什么以次充好的现象。

崔永元：不是，这个小姑娘的意思是我们要想喝乌龙呢，就只能看着别人喝呀？（　笑声　）

陈金水：乌龙的话是这样子的，刚才讲了以次充好，高档的有以次充好，中低档的，它本身就没的充啊。你买了中低档的就不会有什么受骗上当了，就是买了三五十块的，或者什么一百块左右的，那是还可以，你买（　价钱　）高的那个很难说是不是上当。

崔永元：他说就根据自己经济能力选择不同的茶。

观众3：那个功效方面会不会有什么